在华科论坛里看到的就业经验之谈,大家有什么要说的?

lordunion

1、就业需要考虑地域文化,企业文化和你的个人价值观是否匹配。 

2、互联网行业,个人觉得不是个永久职业,可能加班搞个三四年就不行了。除非对编程有 兴趣,对互联网有无线激情。要是技术能力一般,那工作个几年,就30了,然后你还能干啥 呢?BAT都已经上市了,老资格的架构师又只你大几岁,你凭什么升上去呢?而且你也不一 定有那个实力。我个人觉得做软件工程师不如去搞测试,搞产品。 

3、创业这个事情,我觉得比较扯,国内已经是寡头环境。而各种资源,人脉,不是你几年 就搞定的。反正这些年我周围的创业者都失败了。所以还是踏踏实实赚钱吧。创业不用着急 的,当然你自信心爆了,也可以去尝试尝试,毕竟比较锻炼人。 

4、金融行业的IT部门其实扩张比较快,学弟学妹都可以关注一下。 

5、互联网什么的都比较一般,当然通信更扯。央企,国企才是王道。

ddvipnet
“我个人觉得做软件工程师不如去搞测试,搞产品。”
为什么做软件不如搞测试?
宝玉
作者所有的经验都是基于自身情况出发:编程能力不行,心态消极浮躁。互联网还是相对机会比较多,最重要是相对公平,不用拼爹拼脸。
> 1、就业需要考虑地域文化,企业文化和你的个人价值观是否匹配。
答复:正确的废话
> 2、互联网行业,个人觉得不是个永久职业,可能加班搞个三四年就不行了。除非对编程有 兴趣,对互联网有无线激情。要是技术能力一般,那工作个几年,就30了,然后你还能干啥 呢?BAT都已经上市了,老资格的架构师又只你大几岁,你凭什么升上去呢?而且你也不一 定有那个实力。我个人觉得做软件工程师不如去搞测试,搞产品。
答复:哪个行业不都是要靠自己努力?所谓30岁之后就不行的言论早被证实过时了。互联网选择面还是不小,没有什么不如什么,关键是什么岗位适合自己!比如女孩子相对比较适合测试、设计和项目管理。
> 3、创业这个事情,我觉得比较扯,国内已经是寡头环境。而各种资源,人脉,不是你几年 就搞定的。反正这些年我周围的创业者都失败了。所以还是踏踏实实赚钱吧。创业不用着急 的,当然你自信心爆了,也可以去尝试尝试,毕竟比较锻炼人。
答复:创业失败率确实很高,三思后行,但机会永远存在。
> 4、金融行业的IT部门其实扩张比较快,学弟学妹都可以关注一下。
答复:不了解不评价
> 5、互联网什么的都比较一般,当然通信更扯。央企,国企才是王道。
答复:这话纯扯淡

早睡早起身体好!
lordunion
我也不懂,我不是学计算机的
ddvipnet #2
“我个人觉得做软件工程师不如去搞测试,搞产品。” 为什么做软件不如搞测试?
lordunion
我不是学计算机通信的,所以也不太懂行。
关于第2条,以前也听到很多类似言论,就是搞软件什么的吃青春饭,这个至今仍有很多人会这么说,同时也有很多人反对这种说法。我反正是弄不清楚。
关于第4条,这个倒是真的。去银行做软开的人越来越多了,应该是一个方向。
关于第5条,我想他应该说的应该是大型垄断型央企。反正不管什么性质的单位,利润高了待遇基本都不会差。
宝玉 #3
作者所有的经验都是基于自身情况出发:编程能力不行,心态消极浮躁。互联网还是相对机会比较多,最重要是相对公平,不用拼爹拼脸。 > 1、就业需要考虑地域文化,企业文化和你的个人价值观是否匹配。 答复:正确的废话 > 2、互联网行业,个人觉得不是个永久职业,可能加班搞个三四年就不行了。除非对编程有 兴趣,对互联网有无线激情。要是技术能力一般,那工作个几年,就30了,然后你还能干啥 呢?BAT都已经上市了,老资格的架构师又只你大几岁,你凭什么升上去呢?而且你也不一 定有那个实力。我个人觉得做软件工程师不如去搞测试,...
我要喝羊汤
1、就业需要考虑地域文化,企业文化和你的个人价值观是否匹配。
5、互联网什么的都比较一般,当然通信更扯。央企,国企才是王道。
这两条可以综合起来看,看你的个人价值观和那种类型的企业匹配了。如果认为低效率,安逸更好,那或许央企/国企更适合吧。

挣点钱,开个羊汤馆。
wy2005
非计算机专业,但个人很看好这一波移动互联网和智能硬件的浪潮(不过也许只有半年或者一年吧),抓住机会了,有可能能发财。

哈哈哈
lordunion
转不了行,没有计算机和网络知识,移动互联网是做不了了,没有通信知识,智能硬件也搞不了
wy2005 #7
非计算机专业,但个人很看好这一波移动互联网和智能硬件的浪潮(不过也许只有半年或者一年吧),抓住机会了,有可能能发财。
schhhu
整个移动互联网才火起来多久?就要考虑一辈子的事情了,往后五年,怎么发展还不知道呢。若要考虑的远,枪杆子里才能久。
能遇上快速发展的浪潮,就冲一会浪。

不跟人吵架,不跟人激烈辩论,告自己,仅此一条
HAKE
我他妈就奇怪了,大家对垄断国企了解多少啊,好像进去就送钱给你一样?垄断国企以前或许是,现在越来越多的人挤进来,人家可选择性那么多,待遇怎么可能那么好,你不干有的是人干。

各种低分
lordunion
这是和一般国企比较,硬要和高科技私企比肯定待遇还是拼不过
奇思 #10
我他妈就奇怪了,大家对垄断国企了解多少啊,好像进去就送钱给你一样?垄断国企以前或许是,现在越来越多的人挤进来,人家可选择性那么多,待遇怎么可能那么好,你不干有的是人干。
沐风流云
赞~ 原作者感觉有点浮躁 并没有深入到行业中去,仅限于道听途说吧
宝玉 #3
作者所有的经验都是基于自身情况出发:编程能力不行,心态消极浮躁。互联网还是相对机会比较多,最重要是相对公平,不用拼爹拼脸。 > 1、就业需要考虑地域文化,企业文化和你的个人价值观是否匹配。 答复:正确的废话 > 2、互联网行业,个人觉得不是个永久职业,可能加班搞个三四年就不行了。除非对编程有 兴趣,对互联网有无线激情。要是技术能力一般,那工作个几年,就30了,然后你还能干啥 呢?BAT都已经上市了,老资格的架构师又只你大几岁,你凭什么升上去呢?而且你也不一 定有那个实力。我个人觉得做软件工程师不如去搞测试,...
DOC
来,给大家个正能量的Case,给大家打打鸡血
去年魔都某地产大佬想搞个B2C+O2O平台,谋求转型上市。从去年10月份开始折腾,折腾了一年。先不管说这个东西的结果如何把...一号店里挖过去的架构师,拿到手的东东:
实际到手150万 RMB+一辆特斯拉
好吧,再来个负能量的东西:
2B架构师搞了个超级复杂的架构,丢下一个烂摊子,拿了份70W的Offer,扬长而去了。

天下总有散掉的宴席...
DOC
创业这东西,我再给大家普及一下:
B2C,B2C,B2VC
其实吧,现在都是第三种。08年之后,市面上钞票那是多得吓人啊,现在各种投资渠道都不行,一群土老板都想着互联网了。
你们要说case? 太多了,做钢贸的,做传感器的,做农场的,开律师事务所的...各路土老板们拿着钱都在场外群情激昂呢

天下总有散掉的宴席...
lordunion
这成一锤子买卖了。。。
话说非IT类的学生我是不用想这么给力的薪酬了,传统工科差太远。
DOC #13
来,给大家个正能量的Case,给大家打打鸡血 去年魔都某地产大佬想搞个B2C+O2O平台,谋求转型上市。从去年10月份开始折腾,折腾了一年。先不管说这个东西的结果如何把...一号店里挖过去的架构师,拿到手的东东: 实际到手150万 RMB+一辆特斯拉 好吧,再来个负能量的东西: 2B架构师搞了个超级复杂的架构,丢下一个烂摊子,拿了份70W的Offer,扬长而去了。
lordunion
有个是B2B吧?话说B2VC是啥?百度出一堆乱七八糟的……
DOC #14
创业这东西,我再给大家普及一下: B2C,B2C,B2VC 其实吧,现在都是第三种。08年之后,市面上钞票那是多得吓人啊,现在各种投资渠道都不行,一群土老板都想着互联网了。 你们要说case? 太多了,做钢贸的,做传感器的,做农场的,开律师事务所的...各路土老板们拿着钱都在场外群情激昂呢
DOC
lordunion #15
这成一锤子买卖了。。。 话说非IT类的学生我是不用想这么给力的薪酬了,传统工科差太远。
这倒谈不上一锤子买卖,只不过类似的case,这两年不算罕见...市场就是这样,有些人就是趁热多赚点儿生活费。硅谷如此,天朝也一样

天下总有散掉的宴席...
DOC
热钱太多,马云的标杆作用耀眼,这个行业太浮躁,太激情了

天下总有散掉的宴席...
宝玉
哈哈,这故事有意思!
DOC #14
创业这东西,我再给大家普及一下: B2C,B2C,B2VC 其实吧,现在都是第三种。08年之后,市面上钞票那是多得吓人啊,现在各种投资渠道都不行,一群土老板都想着互联网了。 你们要说case? 太多了,做钢贸的,做传感器的,做农场的,开律师事务所的...各路土老板们拿着钱都在场外群情激昂呢

早睡早起身体好!
明夷
今年的行情特别好,看看2015年的校招就知道,前两天和一个来面试的西电学生聊天,说这次是行情大好,所有公司都扩招,除非学的太差或者是个纯SB否则都有好offer。
今年热钱也是特别多,什么阿猫阿狗都能融到钱,整个市场比较好,年初在线教育就是一波,其他还有互联网金融,p2p等等,太多了。滴滴快递也是烧了有几亿了吧。
组里有个斯坦福的,之前创业,聊天时候,说到对形势的看法,基本总结就是,在这个行业,每年都是说今年不行了今年不行了,但是其实每年都是一年比一年好,当然偶尔也会有增速不够快的时候或者极少数低谷,但是其实每年进入的资金都是一年比一年多,行情越来越好。
现在基本上在一线工作的人,稍微有点脑子的,基本都看得出,现在所有行业都想进入互联网,一些传统行业,如果有了某些讲故事的资本,能把故事说圆,基本上,估值能高不少,所能获得的东西也能多不少。
有个例子看看OL的帖子也就知道,n年前就有人说华为不行了不行了,这要完蛋那要完蛋了,等等等等等,其实并不重要,在2014年再看,差还是好都看得到,通信再完蛋,某些公司给3年的本科开到3w这个level还是没问题的,当然,中兴那种垃圾就算了。
不过互联网或者说信息类行业比较特殊,某些行业追求的可能是是有8%或者如何如何的收益就已经好,在互联网可能追求的是50倍100倍甚至更高的收益,所以用开饭馆的那种思维来思考往往得不出正确的结论。
不同的行业在不同的时代都是一浪接着一浪。人力的作用其实是有限的,能够顺势而为就很好了。
至于金融IT,银行软开就不说了,投行的back office,等级森严,整体的氛围······真的适应刚毕业的有激情的向上的年轻人吗?
不过我觉得应该能适合西工大的绝大多数人,这群人瞻前顾后,活了20多年,考虑最多的就是起薪以及买房等等······
哦,说错了,金融IT一般也在大城市,不在阎良,还是不太适合西工大大多数人对于工作和生活环境用房价来衡量的标准的。
另外,我估计原作者有点没搞明白,你进了互联网,所谓的金融IT或者什么央企,你再想进去,基本也没问题,你的技术和能力在那里,如果你进了金融IT或者央企,再想来互联网······就不是一个简单的事情了。
整体的调调就还是那种某个学生YY出来了一套东西,每年都有些这种调调出来。

shenye
楼主满篇胡塔马扯淡

http://v.youku.com/v_show/id_XMjIxODMwNDg0.html
lordunion
你这话就黑过头了,互联网也不是你想进就能进的。工科门类这么多,能进的也就计算机、软件、通信之类的专业,其他工科专业都得靠边站。当然有的人眼光好,本科时候就转了行,但不是人人都会去转的。
再一个,你的意思是西工大都选择就业不在大城市?这话我不能当做没看见。你要喷也是喷陕西人,一个两个的不肯走出陕西,跟学校有必然联系么?你看东部或南部来工大上学的,最终还是要走出西安回到东南方的。
明夷 #20
今年的行情特别好,看看2015年的校招就知道,前两天和一个来面试的西电学生聊天,说这次是行情大好,所有公司都扩招,除非学的太差或者是个纯SB否则都有好offer。 今年热钱也是特别多,什么阿猫阿狗都能融到钱,整个市场比较好,年初在线教育就是一波,其他还有互联网金融,p2p等等,太多了。滴滴快递也是烧了有几十亿了吧。 组里有个斯坦福的,之前创业,聊天时候,说到对形势的看法,基本总结就是,在这个行业,每年都是说今年不行了今年不行了,但是其实每年都是一年比一年好,当然偶尔也会有增速不够快的时候或者极少数低谷,但是...
lordunion
你要喷也要喷对人好吧?标题不看的?
shenye #21
楼主满篇胡塔马扯淡
DOC
金融IT嘛,呵呵~~~如此大的topic,个中滋味,冷暖自知。
比如说在那种高频交易挖矿公司做IT矿工,那还是挺滋润的。
问题是目前国内这方面太弱了,FPGA定制芯片都只能赶上人家手写C++的速度,照这个技术能力,基本没戏。
PS:上个月在澳洲做高频的前同事回上海,顺便招聘了一个我瓜毕业的矿工,好像是08年计算机系毕业的。

天下总有散掉的宴席...
沐风流云
明白人哪~闯荡多年的经验大分享啊
明夷 #20
今年的行情特别好,看看2015年的校招就知道,前两天和一个来面试的西电学生聊天,说这次是行情大好,所有公司都扩招,除非学的太差或者是个纯SB否则都有好offer。 今年热钱也是特别多,什么阿猫阿狗都能融到钱,整个市场比较好,年初在线教育就是一波,其他还有互联网金融,p2p等等,太多了。滴滴快递也是烧了有几十亿了吧。 组里有个斯坦福的,之前创业,聊天时候,说到对形势的看法,基本总结就是,在这个行业,每年都是说今年不行了今年不行了,但是其实每年都是一年比一年好,当然偶尔也会有增速不够快的时候或者极少数低谷,但是...
lordunion
您现在从事哪方面的工作?
DOC #24
金融IT嘛,呵呵~~~如此大的topic,个中滋味,冷暖自知。 比如说在那种高频交易挖矿公司做IT矿工,那还是挺滋润的。 问题是目前国内这方面太弱了,FPGA定制芯片都只能赶上人家手写C++的速度,照这个技术能力,基本没戏。 PS:上个月在澳洲做高频的前同事回上海,顺便招聘了一个我瓜毕业的矿工,好像是08年计算机系毕业的。
柳下章台
想知道码农当上架构师跟研究所混到研究员,哪个几率大一点点。前提都是比较大的公司或单位
DOC #13
来,给大家个正能量的Case,给大家打打鸡血 去年魔都某地产大佬想搞个B2C+O2O平台,谋求转型上市。从去年10月份开始折腾,折腾了一年。先不管说这个东西的结果如何把...一号店里挖过去的架构师,拿到手的东东: 实际到手150万 RMB+一辆特斯拉 好吧,再来个负能量的东西: 2B架构师搞了个超级复杂的架构,丢下一个烂摊子,拿了份70W的Offer,扬长而去了。
明夷
毕业那年和某同事聊天,他是那年一名校硕士毕业,当时国内一家很有名的券商量化部门要招应届生,最后招了他们班一个coding和数学水平都不怎么地的人进去了,因为有关系。
国内金融限制太多,很多东西都不能做,我估计也不太需要多优秀的人。
可能要等到将来行业能开放一些才行。
不过我估计开放了金融IT也没办法赶上互联网。
quant这种,也能算金融IT吗?
DOC #24
金融IT嘛,呵呵~~~如此大的topic,个中滋味,冷暖自知。 比如说在那种高频交易挖矿公司做IT矿工,那还是挺滋润的。 问题是目前国内这方面太弱了,FPGA定制芯片都只能赶上人家手写C++的速度,照这个技术能力,基本没戏。 PS:上个月在澳洲做高频的前同事回上海,顺便招聘了一个我瓜毕业的矿工,好像是08年计算机系毕业的。

明夷
时间很短,没多久,牛人太多了,我菜鸟。
西安太闭塞,西工大气氛更加特殊,太影响人对选择的判断。
沐风流云 #25
明白人哪~闯荡多年的经验大分享啊

沐风流云
不能赞同更多,很多瓜大人根本看不到人生有无限可能,更别说有勇气去体验别样人生了。
明夷 #29
时间很短,没多久,牛人太多了,我菜鸟。 西安太闭塞,西工大气氛更加特殊,太影响人对选择的判断。
sun——shine
可是学三航的只能在航空航天里面混了吧
沐风流云 #30
不能赞同更多,很多瓜大人根本看不到人生有无限可能,更别说有勇气去体验别样人生了。
ttoto归来
体制内外都是围城。是否能找到合适的工作很大程度上取决于自我的认识是否到位。

OL OL OL
沐风流云
未必,我就是三航的。我知道有些人去了中电 华为 TP-LINK 也有胆子大的硕士去了互联网等。不必局限于这个背景。
*一介匹夫* #31
可是学三航的只能在航空航天里面混了吧
lordunion
华为相对好进,毕竟只要过软考和性格测试问题就不大。但是要一步到位去互联网并不容易,能去的要么自学了很多计算机专业知识同时在外面接手过一些项目。要么所在实验室本身是偏通信软件方向的。
沐风流云 #33
未必,我就是三航的。我知道有些人去了中电 华为 TP-LINK 也有胆子大的硕士去了互联网等。不必局限于这个背景。
lordunion
这话倒是支持,西工大的学生只知道研究所跟华为,老师谈工作时也总是拿华为和研究所对比,这点很不好。
明夷 #29
时间很短,没多久,牛人太多了,我菜鸟。 西安太闭塞,西工大气氛更加特殊,太影响人对选择的判断。
DOC
柳下章台 #27
想知道码农当上架构师跟研究所混到研究员,哪个几率大一点点。前提都是比较大的公司或单位
架构师的title就和码农一样,是个人,都会被按上的

天下总有散掉的宴席...
DOC
明夷 #28
毕业那年和某同事聊天,他是那年一名校硕士毕业,当时国内一家很有名的券商量化部门要招应届生,最后招了他们班一个coding和数学水平都不怎么地的人进去了,因为有关系。 国内金融限制太多,很多东西都不能做,我估计也不太需要多优秀的人。 可能要等到将来行业能开放一些才行。 不过我估计开放了金融IT也没办法赶上互联网。 quant这种,也能算金融IT吗?
quant属于杂交
国内的金融IT嘛,一般来说不需要太优秀的人。原因非常非常简单:用不上啊

天下总有散掉的宴席...
沐风流云
我看知乎上大家都在说做Quant都需要扎实的数学功底和较高的编程技巧,对这个还不太了解 现在国内情况如何,能否多介绍几句~
DOC #37
quant属于杂交
DOC
沐风流云 #38
我看知乎上大家都在说做Quant都需要扎实的数学功底和较高的编程技巧,对这个还不太了解 现在国内情况如何,能否多介绍几句~
数学功底要,编程技巧需要较高的?我觉得Quant连计算机知识都不需要,哈哈

天下总有散掉的宴席...
strcmp90
架构草图po一下呗,研究一下~
DOC #13
来,给大家个正能量的Case,给大家打打鸡血 去年魔都某地产大佬想搞个B2C+O2O平台,谋求转型上市。从去年10月份开始折腾,折腾了一年。先不管说这个东西的结果如何把...一号店里挖过去的架构师,拿到手的东东: 实际到手150万 RMB+一辆特斯拉 好吧,再来个负能量的东西: 2B架构师搞了个超级复杂的架构,丢下一个烂摊子,拿了份70W的Offer,扬长而去了。

Honey badger don't give a shit.
wlmby
传说以后国企不如民企了,因为腐败太厉害,治不了
lwsb
别扯了,国企都是有编制的,不是应届生基本没戏了,金融例外。你毕业去了BAT,想去206肯定没戏,你去了206想去BAT还是可以的
明夷 #20
今年的行情特别好,看看2015年的校招就知道,前两天和一个来面试的西电学生聊天,说这次是行情大好,所有公司都扩招,除非学的太差或者是个纯SB否则都有好offer。 今年热钱也是特别多,什么阿猫阿狗都能融到钱,整个市场比较好,年初在线教育就是一波,其他还有互联网金融,p2p等等,太多了。滴滴快递也是烧了有几十亿了吧。 组里有个斯坦福的,之前创业,聊天时候,说到对形势的看法,基本总结就是,在这个行业,每年都是说今年不行了今年不行了,但是其实每年都是一年比一年好,当然偶尔也会有增速不够快的时候或者极少数低谷,但是...
黑贝
沐风流云 #33
未必,我就是三航的。我知道有些人去了中电 华为 TP-LINK 也有胆子大的硕士去了互联网等。不必局限于这个背景。
我猜你是瓜附的畢業生...

蓝大褂,护目镜,防毒面具黑喂狗。通风橱,玻璃杯,胶皮手套奏起来。动词大慈动词大慈,康忙北鼻做实验。
明夷
呵呵,你一看就没在互联网待过一天······你去了解下互联网的人在乎的是什么。
至于编制······你去了解下央企如果想从事互联网业务时候从互联网招人时候溢价是多少,或者说其它所有行业想进入互联网时候溢价是多少。你以为互联网的人在乎编制???
根本不是一类人,互联网的很多人在乎的是自己最高能有多高,你这种编制招的那种人是“在乎自己最低会有多低”,根本就不是一类人。
另外说真的,某些地方招不到互联网的人,所以别YY别人进不去了,overqualified
lwsb #42
别扯了,国企都是有编制的,不是应届生基本没戏了,金融例外。你毕业去了BAT,想去206肯定没戏,你去了206想去BAT还是可以的

lwsb
在乎不在乎是自己的问题,有没有编制是国家的问题,你觉得我说的不对?也有不少航天的人觉得研究所不行,两年内跳到互联网了,只要有能力。但是有互联网能去航天的吗,你当然可以说不值得去,但是即使想去也真的去不了了,除非当劳务派遣员工
明夷 #44
呵呵,你一看就没在互联网待过一天······你去了解下互联网的人在乎的是什么。 至于编制······你去了解下央企如果想从事互联网业务时候从互联网招人时候溢价是多少,或者说其它所有行业想进入互联网时候溢价是多少。你以为互联网的人在乎编制??? 根本不是一类人,互联网的很多人在乎的是自己最高能有多高,你这种编制招的那种人是“在乎自己最低会有多低”,根本就不是一类人。 另外说真的,某些地方招不到互联网的人,所以别YY别人进不去了,overqualified
明夷
航空航天找过我同事没找过我,其他行业的央企找过我,我都是直接否。那位同事水平很一般,在互联网估计拿到25k都难,航空航天那边给他给到35k,也许给的是劳务派遣工,不过谁会屑于去了解这种东西,根本不在乎,大不了跳出来再往上冲呗。关键是技术水平的保持以及能力的提高。在互联网,期权股票也是一方面考虑的东西。你不要老是BAT,BAT的,BAT给的未必最高,尤其是T,很可能每次都是垫底。
lwsb #45
在乎不在乎是自己的问题,有没有编制是国家的问题,你觉得我说的不对?也有不少航天的人觉得研究所不行,两年内跳到互联网了,只要有能力。但是有互联网能去航天的吗,你当然可以说不值得去,但是即使想去也真的去不了了,除非当劳务派遣员工

lwsb
哪个航天给你同事35K?去干啥?做网管?
明夷 #46
航空航天找过我同事没找过我,其他行业的央企找过我,我都是直接否。那位同事水平很一般,在互联网估计拿到25k都难,航空航天那边给他给到35k,也许给的是劳务派遣工,不过谁会屑于去了解这种东西,根本不在乎,大不了跳出来再往上冲呗。关键是技术水平的保持以及能力的提高。在互联网,期权股票也是一方面考虑的东西。你不要老是BAT,BAT的,BAT给的未必最高,尤其是T,很可能每次都是垫底。
小小笑笑
一直劳务派遣的飘过,被猎头卖来卖去。。

沐风流云
贝博~我是06年才来的西安
黑贝 #43
我猜你是瓜附的畢業生...
黑贝
沐风流云 #49
贝博~我是06年才来的西安
好吧.....我看你原文里寫什麽在西安待了balbal年.....我以為...OK誤解

蓝大褂,护目镜,防毒面具黑喂狗。通风橱,玻璃杯,胶皮手套奏起来。动词大慈动词大慈,康忙北鼻做实验。