为什么今年这么多人拒了阿里巴巴的offer?

高级流氓

提问:

2014年阿里巴巴(Alibaba)的校招动作搞得很大,8月份就有提前批的同学开始面试了,9月份就开始大规模的校招应该是2014年所有互联网公司里最早开始招聘的了,但是直到2014年12月都还在补招。周围有很多的同学都拿到了阿里的offer,但是最近开始交三方的时候才发现,相当一大部分的同学都放弃了阿里,这是为什么?

另外,听说2014年BAT三家公司里,阿里的校招待遇是最低的,甚至都不如一些小的互联网公司,阿里不是上市了吗?经济状况应该不错吧,为什么不提高应届生的待遇来积极招揽人才呢?

回答:

其实,本人也在今年的校招季中拿到了阿里的offer。

然后,就毫不犹豫地拒掉了。。。

原因不外乎是如下几个:

1. 钱

说句难听点的话,阿里今年给应届生开的价,毫无诚意。

题主说阿里今年给的钱是BAT三家里面最低的,本人没有做过大范围的调查,但从周围同学的小规模样本来看,基本靠谱。以研发为例,阿里今年的批发价是13*15,百度是14*14.6,腾讯周围拿到的不多,但最低的也和阿里持平了。这是普通档的。

水平稍微强点的学生可以拿到sp,阿里的A是15*15,百度校招提前批是16*14.6,腾讯不了解,单比BA两家,阿里还是输了一筹。而且,从我周围的人来看,百度拿到sp的比例,远大于阿里的。

至于那些其它的互联网公司,就更不用说了,美团、大众点评、搜狗之类的,基本都要比阿里高出一截,从待遇上看,阿里优势全无。

本人参加了今年9月份的阿里校招,并顺利拿到了offer。去参加圆桌会谈的时候,被告知是批发价。由于当时手里已经有其它公司的offer了,而且薪水要超过阿里不少,所以我很含蓄地向HR表示了对薪水的不满。那个HR大妈听完之后立刻一副义愤填膺的样子,苦口婆心地教育我,“应届生不要太看重起薪”、“你就那么在意每个月那几千块钱的差距吗”。。。

之前在知乎上看到过一个帖子,评分最高的那个回答可以作为对这个HR最好的答复:

为什么说程序员的前三年不要太看重工资水平?

这里面已经总结地很好了,归根到底一句话:

真正的好公司跟你谈钱谈股票谈期权,把真正的实惠送到你手里,然后让你心无旁骛地安心干活;

不地道的公司跟你谈人生谈理想谈价值观,然后把你忽悠进去,再压榨你那剩余的一点利用价值。

看上去,阿里更像后者。

2. HR、文化和价值观

先说个身边的真人真事。

隔壁宿舍有个大牛,拿到了Facebook和Google总部的offer,当然一开始也顺手拿了阿里的offer。这种人显然是看不上阿里的,于是三方一直没给寄过去。后来阿里那边的HR打电话过来催了,接通之后劈头盖脸两句话:

“XX同学,你的三方怎么还没交啊?你还想不想来了啊?”

“哦,是这样的,我拿到其它公司的offer了,我决定不去阿里了。。。”

那边沉默了一会,然后高潮来了,

“同学你是还没睡醒吗?”

阿里的面试很奇特,面完所有的技术面试之后,会有一轮HR面试,这个HR权力很大,有一票否决权,可以完全推翻之前面试官作出的所有评价,决定是否要把你毙掉。

我有不少同学最后就死在了这些HR手上。

其实奇葩的不是这个环节,技术面试结束之后,随便问问behavior的问题,看看你这个人是不是comfortable、是不是合群、有没有什么心理障碍之类的,这都很正常。各个公司终面的时候也都有这个环节,一般是个级别比较高的人,比如百度的总监面试,微软的AA面试等等。

阿里的奇葩之处在于,最后这个决定你生死的人,是个完全不懂技术的行政人员,级别也没高到那里去,而且面试的核心只有一个:价值观。

在敲出这三个字的时候,我的脑海里立刻浮现出了以前上思修、马哲、毛邓三、中特色、社会主义理论这些课时候的美(sha)好(bi)时光。

你居然敢质疑马云说的话?fail!

你居然敢不尊重的阿里的公司文化?fail!

你居然敢不认同淘宝的营销理念?fail!

你居然敢不想加班?fail!

你居然敢瞧不起我们这些HR?fail!!!

从HR在整个面试中所占的分量,可以看出这家公司行政人员的地位,进而看出这家公司的文化和价值取向。

一个真正以工程师为中心的公司,断然不会允许行政人员拥有如此大的权力。HR所做的,仅仅应该是在面试过程中尽可能地配合工程师们,提供必要的帮助而已,而不是反客为主,去推翻工程师们的评价和结论。从我面过的公司来看,谷歌、微软、雅虎、甚至国内的百度和网易,都是如此,但偏偏阿里不是。

而恰恰就是这种浮夸腐臭的官僚文化,彻底地摧毁了很多技术牛们对阿里的美好理想,让他们下定决心,放弃了阿里的offer。

同时也就不难理解,在这样一家崇尚所谓“价值观”的洗脑主义盛行的公司里,这些HR们自然会产生一种飘飘然的错觉:

阿里给你发offer,是天大的恩典,你应该马上把三方寄过来跪舔我。

什么?你拿了别的offer不想来了?你小子还没睡醒是吧!

3. 前景

还剩一个最重要的问题,我去了阿里,究竟会成为什么?

其实,自从阿里巴巴在纽交所敲钟的那一刻起,这家公司需要的就再也不是合伙人,而是螺丝钉了。

那些真正吃到肉的人已经赚的盘满钵满了,这帮人作为既得利益者,不再具有强烈的进取精神和拼搏动力,但公司还得继续运作,所以必须招聘新人。

阿里今年校招一共有1500个hc,动作不可谓不大,但他们真正要招的,不是精英和大牛,而是那些水平基本过得去、能吃苦能加班、认同阿里价值观的普通码农而已。

清北的不来?没关系,我们可以招华五的。

华五的也把我们拒了?没关系,我们再招其它985、211的。

什么,他们也要毁约?没关系,不还有二本三本的嘛。

题主说,周围不少同学都放弃了阿里的offer。这恰恰说明你所在的是一个比较优秀的环境,周围的同学有着更高的眼界,能够找到更好的offer。

再举一个身边的例子:

有个同学,水平很牛,是曾经在top conference上发过论文的人,同时拿了百度和阿里的offer,都是批发价,不是很满意,打算argue一下。

打电话给百度HR,那边很客气,说同学你把相关材料给我们,我们看看能不能帮你申请一下sp。

打电话给阿里HR,那边很牛逼,说就这么多,爱来来,不来滚。

换了是你,你选谁?

其实说到这,问题的答案已经很明白了:

我是一个崇尚工程师文化的人,而且水平也还不错,也希望自己的能力得到认可和尊重,但是你现在给我开的是业界中下等的薪水,让我去一家不唯技术、“价值观”至上的公司,干的是螺丝钉和流水工人的活。来,你告诉我,我为什么要去阿里?


流氓本色!
米兰的小木匠
really?

发上等愿,结中等缘,享下等福;择高处立,就平处坐,向宽处行。 [img]
九门提都大人
阿里本就不是唯技术的企业

吐 you, 吐 me 吐槽 for always That's the way it should be 吐 you, 吐 me 吐槽 together, naturally
I had a dream, I had an awesome dream People in the OL 吐槽 in the OL And what they 吐槽 Was a masquerade But from behind the walls of doubt
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Is to find a friend or two That helping hand
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一醉一生
知乎

其实做人和做妖是一样的,只不过人是人它妈生的,妖是妖它妈生的。
他明白了,你呢?
霸王卸甲
不知道你有啥装逼的,一个月15还不多?想想西工大毕业的4.5的多的是
三千越甲
事实上阿里,985,211的都不要,二本院校就成,杭州电子科技学院的毕业生去阿里的多的是。
个人确实不认可阿里的文化。一同事拿到阿里的P8 offer,hr跟我做背景调查的时候问的问题,确实比较恶心,对这个企业的节操碎了一地。
别把自己太当回事,这个世界缺了谁,地球都照样自西向东转(你不去阿里也活的好好的,阿里没有你也照样运转)。
阿里大本营在杭州,应届生愿意去杭州的估计多点,社招估计难。
其次,任何一家成熟的公司,一旦发展到一定程度,对于新员工的吸引力都会急剧下降,只是很多工作不久的童子不愿意接受这个现实罢了。

1.正确的观念,重于一切。
2.从来就没有什么救世主,只有自己才能拯救自己。
3.艰苦的童年是一辈子财富。
4.改变自己所能改变的,接受自己所不能改变的。
5.绳锯木断,水滴石穿;破釜沉舟,百二秦关终属楚
lordunion
这话就不对了。对于传统工科的学生来说,一个月5千勉强可以接受,你学个计算机还5千?这还不如街边培训出来的。
张启 #7
不知道你有啥装逼的,一个月15还不多?想想西工大毕业的4.5的多的是
lsyzlq
lordunion #9
这话就不对了。对于传统工科的学生来说,一个月5千勉强可以接受,你学个计算机还5千?这还不如街边培训出来的。
非计算机的真是眼泪流下来。。。这就是赤果果的优越感啊,悔。
lordunion
我的观点是,学传统工科的硕士也不能太作贱自己,好歹起薪要5千以上,五年内达到年入十三四万,这应该是给自己定的保底价。我现在感觉工大的学生找工作都不看待遇的,待遇不行的研究所都肯签。很多垫底985的学生也不会这样没心气。
lsyzlq #10
非计算机的真是眼泪流下来。。。这就是赤果果的优越感啊,悔。
板栗
工科屌丝。如果是一线诸如广州的话,传统的工科(以最屌丝的机械来讲吧),如果不是太差劲,四年时间在广汽下面的几个单位混到20万还是不成问题的。十三四万如果税前的话,在一线城市只能养活自己
lordunion #11
我的观点是,学传统工科的硕士也不能太作贱自己,好歹起薪要5千以上,五年内达到年入十三四万,这应该是给自己定的保底价。我现在感觉工大的学生找工作都不看待遇的,待遇不行的研究所都肯签。很多垫底985的学生也不会这样没心气。
板栗
12年本科时候找了一家在上海的传统机械类行业公司,妈蛋第一年给5500月薪,不包食宿。当时还是一心想找与本专业对口的单位。
lordunion #11
我的观点是,学传统工科的硕士也不能太作贱自己,好歹起薪要5千以上,五年内达到年入十三四万,这应该是给自己定的保底价。我现在感觉工大的学生找工作都不看待遇的,待遇不行的研究所都肯签。很多垫底985的学生也不会这样没心气。
lordunion
说的十三四万就是指到手的钱。
板栗 #12
工科屌丝。如果是一线诸如广州的话,传统的工科(以最屌丝的机械来讲吧),如果不是太差劲,四年时间在广汽下面的几个单位混到20万还是不成问题的。十三四万如果税前的话,在一线城市只能养活自己
板栗
二线城市差不多了
lordunion #14
说的十三四万就是指到手的钱。
lordunion
了不了解它后期涨薪什么的?国企的月薪给的都低,但是七七八八加起来不一定少。举个例子,我本科同班一娃去了西飞,当时给出的基本月薪就三千。但是两年过去了,他现在一年拿到手八万,住房公积金一个月有2000,房子也买了,还贷款也无压力。所以说,国企光看月薪肯定低,但是实际上能发多少不好说。还有例子就是电网,都说电网不错,其实电网的基本月薪就4000多,但是七七八八加起来就多了。不过最近电网也是抓的比较紧,日子没以前好过了。
板栗 #13
12年本科时候找了一家在上海的传统机械类行业公司,妈蛋第一年给5500月薪,不包食宿。当时还是一心想找与本专业对口的单位。
lordunion
广汽好进不?哪些专业的需求多?
板栗 #12
工科屌丝。如果是一线诸如广州的话,传统的工科(以最屌丝的机械来讲吧),如果不是太差劲,四年时间在广汽下面的几个单位混到20万还是不成问题的。十三四万如果税前的话,在一线城市只能养活自己
板栗
问题在于当时那家还不是国企。况且就算是国企,上海那地方第一年转正之后月薪5500也太没有诚意了吧。
单说阎良也算是四线还是五线城市了。再由于挂在西安升一个档次,算是三四线。
lordunion #16
了不了解它后期涨薪什么的?国企的月薪给的都低,但是七七八八加起来不一定少。举个例子,我本科同班一娃去了西飞,当时给出的基本月薪就三千。但是两年过去了,他现在一年拿到手八万,住房公积金一个月有2000,房子也买了,还贷款也无压力。所以说,国企光看月薪肯定低,但是实际上能发多少不好说。还有例子就是电网,都说电网不错,其实电网的基本月薪就4000多,但是七七八八加起来就多了。不过最近电网也是抓的比较紧,日子没以前好过了。
板栗
机械大类要的比较多。瓜大的孩子绝大部分专业都行,虽然名字听起来飞行器XX的。
lordunion #17
广汽好进不?哪些专业的需求多?
lordunion
原来如此。。。
板栗 #19
机械大类要的比较多。瓜大的孩子绝大部分专业都行,虽然名字听起来飞行器XX的。
牛背山上的王国
多么现实的差距,多么痛的领悟!
DOC
板栗 #18
问题在于当时那家还不是国企。况且就算是国企,上海那地方第一年转正之后月薪5500也太没有诚意了吧。 单说阎良也算是四线还是五线城市了。再由于挂在西安升一个档次,算是三四线。
北上广深,这个数字,对于应届生来说,谈不上没诚意,甚至可以说正常偏上一些

天下总有散掉的宴席...
爱喜
应届生给的太高,进来之后除一年后就晋升,不然涨薪空间很小,多半都摒不牢要跳槽。