军工研究所和华为比就是垃圾

我只说航空啊，这东西有时候和你投入多少钱没关系，重要的是技术沉淀，中国正儿八经的搞飞机才多少年，工业基础又那么薄弱，现在能取到如此的成绩（四代大运舰载首飞），真心不容易，这背后是两代人的努力，是数十万人没日没夜加班的成果！给你一架飞机，给你数百亿，你造不出来很正常！

PS：给华为投上几千亿，过上50年，也造不出像样的发动机，像样的飞机！因为国家的工业基础在那儿摆着
于苏联六七十年代的水平，但是这些是中国独立研发的么，核心技术有掌握么，所以中国到底相当于苏联什么时候的水平还存疑另外，不管是哪国，总的要取得相应成果了才会加大投入，科研经费少，更多的要问问自己得原因[/quote]

[quote user=小朙 index=339]

你这样的心态，在哪里都过不好，对每个人来说都有不少围城，但是很多时候是比较出来的，永远没有十全十美的地方。

你谁啊？老子说句话关你什么事，你唧唧歪歪个屁啊，吃饱撑的了吧

1990年以前,韩国几乎没有航空工业.请问现在T-50“金鹰”相当于国内什么水平?

韩国180多家企业参与到了“Surion”直升飞机的研发当中，因此零部件的90％已经实现了韩国国产化。特别是忌讳技术转让的直升飞机核心零部件——动叶片推进器，韩国国产化开发已经成功。

发动机华为做不了，航电华为可以坐了吧？

华为售前的产品经理，你要是去了研究所，估计更是要辞职，不开玩笑，看看你同学辞职的就知道，你同学去研究所的能力强的人估计都后悔，而且辞职没华为方便。

最近查资料，发现国内研究所期刊论文水平最低的就是中船重工这类工程所了

别什么事情都说的这么绝对，研究所有好有坏，华为的工作也是有好有坏，不能一棒子都打死

+1

兴，屌丝苦，亡，屌丝苦。

超重，延期和超支缠身的A400M

2004年该机项目正式启动，预定2008在西班牙首飞，但是和任何欧洲联合项目一样，A400M项目从一开始就跟扯皮和拖延两个字挂上了钩，在最后还跟超重也挂上了钩。

根据激进的研制计划，该机将不生产原型机，A400M第一架飞机即是量产型，在首飞后18个月直接交付给客户。这种激进策略带来了设计上的不断变更，本来原型机就是不断更改设计的过程，但是在这样的策略下原型机的细微修改都会变成伤筋动骨的大事。计划不断拖延，各方面问题不断出现，直到2010年下半年才勉强实现首飞。更要命的是不断出现超重，该机空重已经超标超过七吨，这是一个非常可怕的数字，达到了计划空重的10%，结果就是导致3.5G过载下最大载重跌到了27吨，2.5G下最大载重跌到了32吨，也就是说现在的最大载重能力与原计划的野战起降能力相当。

和超重如影随形的是超支，到目前为止，A400M项目开发预算已经超过400亿欧元，单机价格超过1亿欧元，要知道C-130J出口单价也不过6700万美元，比A400M更大更好的C-17运输机单价才2.1亿美元。

A400M运输机项目前景堪忧

随着项目的不断推移，到了今天，A400M项目基本已经成为一个鸡肋，向上无法与C-17竞争，向下又比C-130贵了太多，当初针对性设计需要运输的武器，现在什么都装不下了。而且费用还在不断增加，今年又要求参与各方补充至少70亿欧元投资才能继续。等不及A400M的英国空军，早在几年之前就自行购买了C-17运输机，其对A400M的采购数量也将大幅度削减，参与计划的各国也都不堪重负无法采购足够数量，虽然去年终于实现了首飞，A400M项目其实还是处于风雨飘摇之中。

http://war.163.com/11/0617/17/76P3QP0900011232_2.html 网易的帖子转的

http://www.hinews.cn/news/system/2013/01/07/015324743.shtml欧洲大运量产：不知不觉中A400M开始成群出现

你那个帖子2011年的已经过时了。

A400M是不是鸡肋这是仁者见仁智者见智的问题。运20首飞也延期了至少两年好不好，另外运20虽然纸面上的数据参数确实优于A400M，但毕竟没有定型，没有完全自主知识产权，一切还没定论，在可靠性方面我也想不出中航工业有什么能力能超过空中客车公司。

美国刚开始搞反导系统的时候，张召忠说人家是“子弹打子弹”，技术上不可行。美国反导成功以后，又说人家作弊预先设计好了靶弹设计路线。现在美国反导系统成功率越来越高，这家伙也闭嘴了。。。

这些事情都是一个道理。

歼20还在试飞呢，发动机航电系统还没解决问题呢，天涯上的FQ们就叫嚣歼20能完败F22了。。。瓜大空院的兄弟们该不会那么没有专业素养吧

精辟啊！

就是咯 你都说见仁见智 那运20的起点肯定比空客这边低撒 就算性能差点也没啥 再说造价肯定要便宜 毕竟有这个造大运的经验才是最宝贵的 神马自主知识产权弱爆了。。

别管神马发动机落后什么的 只要能实现功能就行咯 性价比才是王道 米国的是好 可是多出来的这点又要多收N多米米 本来飞机也就一般 挂那么好的发动机也白瞎

不了解这两个飞机的差别，不过就我给军工研究所做项目的经验，这些所确实就像你说的一样，根本没有对技术钻研的想法，很多功能与需求，就像你说的“只要能实现功能就行”，这种态度做技术在我看来是很要不得的，技术不是做完就完了，技术的深度和细节，很多时候是要回过头去看，能否优化能否提高，会不会对其它地方有影响。

至于性价比，就我了解，军工的项目，需要的设备国内造不出来的就买国外的，哪怕台湾的也买，如果两个公司都达标，一般来说买便宜的，但主要目的是研究所能多黑点国家的钱，倒不是为了追求性价比。军工所搞技术想搞的有深度，在我看来根本就不现实，技术一般要用非常稳定的，就是那种很老式的，反正不出错就行，军工确实求稳，但是这种思想我持保留态度。

像前面还有人说什么不买国外的设备，纯粹扯淡，你不买国外的，买国内的垃圾，精度不达标，什么时候出问题不知道，谁敢用？

你爱吃臭豆腐，臭鳜鱼，香椿等的味道的饭哦？

搓是肯定的，还拿苏联70年代的东东当宝贝，军工人员也已那七所二流学校为主。当然这不是军工的错，国家水平在那儿摆着

至少从这个帖子可以总结一下军工所工作人的大概心态“华为有人辞职，华为有人没转正，华为也抄袭，LZ在套话套机密（你们也真瞧得起自己），LZ受刺激，LZ进不去军工所所以嫉妒（这都什么诡异想法），LZ搓，发动机比通信难很多，国外发展了几百年（靠），国内其实牛逼的不得了，设备都是国产的（你们连自己都骗？）,还有装高尚的，或者举那么几个产品例子等等等等”。
总结一下，基本就是各种恶意的揣摩LZ，各种YY，各种扯淡，真正能反驳说军工所效率实力以及创造的价值能超过华为的，就没有，LZ说的华为的纳税华为创造的就业机会以及国际影响声誉也反驳不了。

大概可以这么总结下。

要不你们就证明研究所确实牛逼，发展了这么多年和花费了这么多经费为什么还是这个样子。哪怕你们再骂我，说什么我年龄小，说我sb，各种针对人的攻击之类之类的。
可是我的说法你们一个都反驳不了，究竟谁搓谁是傻逼呢？

“隐形收入”都出来了，笑死我了，那不是更证明我的论点了嘛，军工所和华为比就是垃圾。很多企业的高管，工资确实没多少，靠分红和股票，那华为的1%又有多少呢。

太傻太天真，说你烧饼还真是烧饼

告诉你，企业玩的是年薪，分红股票有多少是算的出来的。真在科研院所，到了1%，你有多少收入没人能说的出来个具体数目。

研究所难道没有和华为处于同一领域的？

这不是更证明了我的观点吗，就这种体制这种所，想提高效率想干成事不可能啊，最终目的就是通过不合法手段黑钱，国家批个1000w,先想办法把一半弄到自己腰包，大学老师就这德行，研究所更是有过之而无不及。所以我说军工所是垃圾一点都没错。就是垃圾。华为在竞争下成长到这一步，重重阻碍，军工所是自己搞不了也不许别人搞，没有竞争同时获得大力支持，最后发展成这个怂样，真是垃圾的不行了，还是别和华为比了。

企业的年薪是一部分，其实很多高管的工资并不高，会有单独的协议，这些协议外人是不知道的。
一些所谓神所的所长把工资和福利还有一些杂七杂八的收入算上也不超过50w，你说的隐性收入翻一倍，不超过100w。真正能提高收入的就是黑国家钱，换句话说就是黑纳税人的钱，随便说一个，西工大有的老师去做研究所的项目，可能这个项目国家给了100w，但是研究所要捞钱，所以让瓜大挫男做，瓜大的老师就去投标，一个说50w，一个说30w，30w的这个就中标，然后所把钱打给老师，老师再把70w打回给研究所，那帮人就分去了。剩下的30w呢，除了成本还有给学生的那点可怜的钱就归老师了呗，这只是冰山一角，研究所核心的东西不会给瓜大这些老师做。
其实用脑子想想，这种体制，再加上这些杂七杂八的手段，最终目的根本就不是认真做东西，高校==搞笑，研究所又能好到哪里去。军工所的一些项目让我们这些学生在做，我大二就开始参与，现在看来我当时都做的什么垃圾。质量可想而知。
不过我劝那些土逼学生不要YY，你就算进去了，分钱基本也轮不到你。但是华为是有股票的，一个老总的股份只有那么点，这种公司有多少？
军工所和华为比就是垃圾，要么你就是装睡，要么就是你指着进去分钱，但是不论如何，我说的这些，这个帖子顶到8页了，也没什么人反驳的了，已经说明了问题。

国家的中兴大唐之流，现在都混成了什么样子？里面肯定有高收入的人，但是我说中兴和大唐相比华为来说就是垃圾，里面高收入的人不如华为多不如华为牛估计大家都赞成了吧，中兴大唐之类在通信行业竞争的情况下也不过如此，何况军工所这种呢？不过是因为瓜大进所的人多罢了。
何况我们再用脑子想想，为什么瓜大进所的人多，老师希望学生进所，学生去了所，瓜大的老师恰好认识学生这样的话西工大才更容易从这些所拿项目更容易黑钱，至于绝大多数学生进去了混得如何？瓜大和瓜大老师根本不在意。
换句话说，你去了华为也好，google也好，或者像去年那篇文章去了顶级的对冲基金，你自己可能过的很好很爽，但是你对于瓜大对于这些老师是没有帮助的，瓜大和这些老师才不会在乎学生的发展和前途，肯定先紧着自己，所以现在瓜大就发展成了这样。
但是学生自己不能傻逼，要是去所里很有发展很有前途钱途就去，要是没有，为什么还要去呢？大多数人都是普通人，选择非常重要，去了我看出头的可能性不大。