俄罗斯学者反击新华社丑化苏联解体

【多维新闻】中共官媒新华社8月初刊发的一篇本欲恫吓国内民主力量的文章近期引发了一场不大不小的国际口水战。在那篇题为《中国若动荡，只会比苏联更惨》中，苏联解体被视为俄罗斯沦落为二流国家的原因，然而8月15日俄罗斯学者对此“丑化”文章怒不可遏。他称俄罗斯人对中共官媒刊载的这一负面内容感到震惊，并揭示“文章使用过时的、颠倒是非的和被歪曲了的资料”，只是为了以民主和私有化的恐怖情景恫吓国内民众。

俄罗斯《公报》8月15日在其网站“观点”栏目中刊登了《第二世界：中国的“俄罗斯危险”》一文。该文章由俄罗斯战略与技术分析中心专家瓦西里·卡申撰写。他在反驳新华社8月初刊载的文章时表达了愤怒。

新华社文将俄罗斯描绘成一个在民主口号下解体，并沦落为落后的、贫穷的、二流的、濒临衰亡的资源国家。卡申在自己的文章中表达了不快。

他说，俄罗斯人对此类在中国主流媒体上刊载的有关俄罗斯负面内容的系列文章感到震惊，而且，是在联合军演、战略问题磋商和战略伙伴关系的声明背景下。

他指责为了完全论证民主和私有化的恐怖情景，这些文章常常使用过时的、颠倒是非的和被歪曲了的资料。在新华社的这篇文章中，将整个苏联的粮食生产和2008年一个俄罗斯的（被压低的）数量相类比；将苏联国家外债和俄罗斯2008年的全部外债相比较；根据这篇文章内容，俄罗斯军事预算每年仅为50亿美元，人口也在以年60万到90万的数量减少。另外还指出，“俄罗斯是世界上最腐败的国家之一”，并且还将俄罗斯的平均工资荒诞地换算成多少公斤土豆。

卡申认为，这篇文章的目的是为了在居民的眼中丑化民主思想。其使用的方法也类似于在俄罗斯用过的陈规旧套：比如一部分民主反对派证明是革命颠覆了体制、共产党为了重返苏联而进行宣传、克里姆林宫的政治学专家们用“新改革”来恫吓老百姓。

《中国若动荡，只会比苏联更惨》一文本意是指责中国国内“微博”上的天使、导师和公知传播有关中国局势的谣言，是假借宪政及民主的幌子下将国家引向崩溃。但是该文以俄罗斯为反面教材，警告说苏联解体即崩溃，并引用大量数据揭示俄罗斯走向民主时“休克”疗法下的惨象，恫吓国民动荡将是毁灭性的。

 

该文的论调表达了不满，追问“这样的文章能在新华网首页发表？”但当时即遭到删除。

卡申解释说，苏联崩溃还未痊愈的精神创伤、对俄罗斯在世界上现实历史地位的不完全了解、以及不想知道本国和邻国的经济及政治体制情况，这些复杂的结合导致了令人震惊的结果。

当时，俄罗斯官方媒体“俄罗斯之声”即在微博中对文章讽刺说，出于上述原因，在俄罗斯人的眼中，中国，这个由“太子党”掌控大型企业和在“瓜分”预算的框架下，在荒凉之地建起大都市的国家，却被认为是打击腐败的样板国了。

这个，别的不说，俄罗斯现在的确是二流国家

个人认为现在大多数人的日子过得还算不错。一旦局势混乱，高层只是利益重新分配，中层和底层受苦受累。

你这话从何说起，你去农村看一看，基本上都剩些老弱病幼在家里，青壮年在城市打工也买不起房安身立命，一年到头为生计累的要死。那些在大城市打工的大学生，薪水普遍都很低，买房子得付出大半辈子.......。你认为这种情况也算大多数人过得不错？

平度强拆，半夜把人全家强行拉到十余公里外，然后退平人家的房子，所有的家当都埋在废墟下面。
这就是中国。

老家这么出名的，深感荣幸，倍觉耻辱啊

老K啊，不要小看俄罗斯，他们是能量有多大，水有多深，你都不清楚呢，现在能叫板美国的除了俄罗斯还有哪个？美国现在除了怕俄罗斯，他还怕谁？对中国，顶多算是给个面子，真正多放在眼里，那是骗人的。
去了美帝做科研才发现，所谓的美帝顶尖科研，一看文献俄罗斯早在七八十年代就开始做了。只是人家是俄文，根本懒得跟你交流，根本不把你们放眼里，他们自己搞自己的。现在美国有杂志是专门翻译俄国杂志里的文章的。

首先，我应该更正一下我的说法，是我个人觉得自己还过得下去，没有想代表别人，毕竟过得好不好只有自己知道。其次我想说的重点是希望社会稳定，而不是动荡，动荡之下，民不聊生。最后，谁都希望公平、自由。另外想说的就是，有人的地方就有江湖，有江湖的地方就有杀戮。我的观念里，无论什么社会，无论什么时代，都不可能人人过得一样，总会有好与差的存在。所谓的XX主义社会，留作笑谈而已！

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*** http://www.isuntv.com/pro/ct3101.html
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俄罗斯怎么了？人家没有拿医疗、教育、住房发展GDP，人家很重视教育，中学像中学 大学像大学，如果把医疗、教育、住房拿来发展GDP 你看看俄罗斯发展的情况

没有看到你说的那篇文章，也不知道会有几个人去看。但从题目上来说，没什么错的。哪个国家都不想动荡，改革不一定要动荡，动荡不一定能让改革成功。苏联做的是失败的改革，而韩国和台湾从独裁到民主也没有造成多大动荡，还促进了经济的发展，关键看改革者的水平了。对平民来说，渐进的改革还是最好的。

如果在城市打工就能买不起城市的房，这样的城市早就崩溃了；再者，都涌向城市以后，农村怎么办呢？

首先，我告诉你，绝大部分人在城市打工买不起房子，能买起的只是少数；其二，城市里很多房子被卖，这并不是因为打工的这个阶层，你也知道各地的鬼城，晚上都没有人的；第三，都往城市涌，这个问题你也许得问下二胖，毕竟加快城镇化的概念是ZF提的。

在大城市买不起，但是在中国大部分老家县城买个房子还是没有问题的。你别小看打工的，尤其是有技术的打工的人，虽然他们工作环境和强度大，但他们收入估计比航空系统的不少人要高一些吧。

活都能活下去， 但谈得上深活质量的寥寥无几。

其实党还是很诚实的，人家已经实事求是的承认现在中国只是刚实现了温饱而已，小康社会还要等到2020年。

历史证明西方式的民主在中国是行不通的！每个国家应该有自己的政治风格，不能一味照搬西方，再说也不一定适合自己，中国目前慢慢在改革的路上摸索前进，相信终会找到适合中国发展的道路！也许会比较漫长吧！

中东的所谓民主革命带来的是什么，你连打工养自己的机会都没有。

请告诉我俄罗斯以什么发展经济？

如果动荡，普通人不见得都能活下去。

新闻上没看到那些不同政见，不同教派的以前一批批被杀吗？推翻这个过程，肯定有些破坏和代价的，你拿这个说事，好像不够说服力啊。

俄罗斯发展最快的阶段就是在苏共领导下的几十年，包括你提到的这些工业遗产，现在几年折腾，说俄罗斯退步为二流没什么不对。

中东之前的政府好歹是世俗政府，通过颜色革命上台的全是有某种宗教倾向的团体，导致的将是更大的教派冲突和屠杀。

俄罗斯只是回归了一个正常国家罢了，前苏联当年吃了兴奋剂似的发展和当今中国以破坏环境为代价换来的GDP飞速增长道理基本一样，就是经济发展迅速，副作用一堆。评判一个国家还要从这个国家文化，制度和老百姓的精神面貌上看。俄罗斯对前苏联时期的反省已经很透彻，而某国还在到处找遮羞布遮掩。

这位同学真是一语中的，一句话概括了我天朝红色大党在建国前后60年的所作所为

当下的中国，权力和资本对决，不管谁胜出，都没老百姓的屁事。

在中国权力从来不屑于和资本对决,从来只有资本依附于权力

我没有反讽中国，相反我觉得建国后比建国前好100倍，我是就事论事。

请你指出一种不以破坏为代价换取GDP的方式。国家的发展必然需要代价，欧美无不例外，为什么到中国这里就不行了。

还没毕业吧？只能说你太不了解当下中国的斗争形势了。国内资本早已不是当年的资本了。

不了解的是你吧,每个大官后面都有资本在推,但是不等于他们就会受资本摆布

naive，代价别让我们这些穷百姓和屌丝学生承担啊，要承担高富帅官二代一起承担，任何人没意见

如果没有共党建国后胡作非为的30年，如果我们跟日本一样在二战后同时起步，你认为现在比建国前只好仅仅100倍吗，共党在中国现在所取得的成就是他的分内之事，是步入正轨，试问你找学校正常盖个章需不需要感谢他八辈祖宗

幸好台湾还没沦陷

有句古话叫做前车之鉴。
别人走过了这种道路，为什么就不吸取教训？

当你有解决方法的时候，前车才有之鉴。没有好的替代方法，又必须发展，你只能照着前路再走一遍，顶多比前车走的要温柔一点，没那么惨烈。美国的工业发展当年也是破环环境为代价，为什么英国的教训他们不借鉴。因为没有替代方法。

那是你的看法，你要是觉得地沟油、毒奶粉、苏丹红可以吃，你也可坚持你的看法。
任何发展都是以破坏环境为代价的，当然不会错，人多放个屁也会污染环境的。关键咱们破坏环境的层次到了什么地步了，湖泊干枯，河流污染，层出不穷的绝症村，你自己上网搜搜看，就连首都的空气都有毒，西欧、日本的发展破坏环境是这样子？况且这样的发展动机还不是为了人民的幸福、社会的发展，为的只是自己GDP的数据，升迁的资本，你不要说四川什邡、江苏启东的事情你不知道。
我也反对颜色革命，这种革命从目前看来这不过是个忽悠百姓的噱头，最终获利的是自己，当然我也不认为目前推翻卡扎菲、萨达姆的行为就是颜色革命，我个人认为或许真的带有点民主的因子，再观察看看。
至于你说建国后比建国前好100倍，能说明什么了？武王的周朝物质财富肯定比不过炀帝的隋朝，这并不意味着隋炀帝更加贤明，能干，社会发展就是如此，物质财富的车轮基本都是向前开的，也许极端的时间也会倒退。至于政治体制的进步，那就呵呵了，是啊，这么多年散个步都不给了。

但最支持共产党的也恰恰是这些人

感觉中国已经错过了改革的机遇，现在已经不可能了

不管是否承认，俄罗斯的强大只是因为继承了前苏联的衣钵，话说七八十年代苏联科技水平是俄罗斯创造的么？ 是解体前吧

你扯犊子吧，中国和日本在建国后同一起跑线？ 当时日本是什么科技水平什么教育水平？ 日本战败时还能保持600架战斗机的月产能？ 中国呢？ 连一架都搞不出来，还做梦能发展日本的水平，你去看看数据，建国后30年中国的工业水平发展是非常迅速的，中国的工业化进程用了建国后30年完成了欧洲100年的进程

少年多读历史，你能讲出来的都是网上怎么说，如果想驳倒我，举出合适的例子。了解一下西方文明史，你会发现中国的工业化进程是那么的温柔。
建国前建国后是一个可以比较的存在，一下子扯上几千年就有点不对了。照这么说，法国与查理曼大帝时代相比，意大利跟望罗马帝国时代相比，以及英国与维多利亚的日不落帝国时代相比，简直是堕落的无以复加，我们没必要学习一个失败的国家。

建国前跟建国后有什么可比较的，建国后正处于第二次工业革命、第三次工业革命时期，社会发展飞快，几十年的时间，不知道发展到那里去了，还可比较的存在，你胡扯也不打下草稿。
网上的东西就比你书上的东西虚假吗？你看历史书就能看出真理了，真是笑话，以为每个写历史的都是齐国的太史公？

是不是跟日本同时起步我不知道，跟印度同时起步是一定的

太史公是西汉才设立的官职，你这里的太史公是说司马迁吧，他是西汉的，不是什么齐国的。我说多看历史没错吧，是为你好，还不谢我。
多读历史的意思不是说只看书，网上也有历史啊，少上网是指少看网上哪些为喷而喷的文章，要辩证的理解我的话，看来你还要多看方法论方面的东西。
少年莫激动，动肝火不好。

我说的太史公是齐国人，官职太史，他们兄弟为了公正的记录崔杼弑君不惜被杀，后人尊称他们为太史公有何不可。跟你这样的人争论没什么意思，你愿意吃地沟油就去吃，愿意喝污水就去喝，多多为官员的GDP做贡献吧。

挺宾波！！！

你妈教你上学考试不要跟第一名比要跟最后一名比吗，中国人民想过上西欧，美国，澳洲，日本般的生活，你却非要说在党的伟大光芒下我们比印度阿三过的稍微强些

管你是挺共的还是倒共的，说到底就是贫富差距太大造成的，让那些官二代富二代把北京美国的住房匀一套给我们，再分一辆豪车给我们，我们马上高呼共产党万岁，这不跟解放前打土豪分田地一样吗，可现在不但不分，还通过各种加税来盘剥我们，我们这些无产阶级怎么可能还高呼万岁

哇，你已经60多啦，好厉害的样子。