林渊：分享一点军工行业肤浅的认识
林公子还是沿袭了一贯的风格啊，仁者见仁智者见智，有思考有总结就是好事，还是值得大家借鉴的，呵呵~~
mark
越策越开心 #73
哥跟你看法不太一样。 航天搞得很多东西只能作为防身用，导弹一般也就真刀真枪的时候才上，更多时候只是一种震慑，东海问题、南海问题，你能放几枚导弹转一转彰显存在么，不会的。航天的出路更多是往更高空中，借助空间平台做文章。 船舶和航空虽然比较传统，但是产品是一个很不错的平台，虽然有移动靶子之嫌，但是表明了一个力量的存在，随着国家影响力越来越大，这种长时间巡航能力以及较大的集成空间，对我们发挥海外影响力是不错的。从kegongju的一些投入来看，船舶航空其实还是比较可观的。当然这点不得不承认航天很牛B，确实能够自我...
哥如果挂勒,请给哥烧个姐
好文章值得分享，不介意我把它转载到别的地方吧？
林渊 #104
介意。
林渊 #106
OL人气越来越低，为什么不吸引别人来我们的版块呢？
我是90后，亲爱的，你确定你比我年纪大吗？
尴尬.....
OL最吸引人的死鹊桥版，孩子，你要有正确的认识。要是没有鹊桥版我也不来了.....
尴尬.....
OL最吸引人的死鹊桥版，孩子，你要有正确的认识。要是没有鹊桥版我也不来了.....
legend0901 #107
感觉OL吸引人之处就是有你们这些前辈，至少我是这么认为的
装逼是刚需。
我是90后，亲爱的，你确定你比我年纪大吗？
尴尬.....
OL最吸引人的是鹊桥版，孩子，你要有正确的认识。要是没有鹊桥版我也不来了.....
尴尬.....
OL最吸引人的是鹊桥版，孩子，你要有正确的认识。要是没有鹊桥版我也不来了.....
legend0901 #107
感觉OL吸引人之处就是有你们这些前辈，至少我是这么认为的
装逼是刚需。
越策越开心 #73
哥跟你看法不太一样。 航天搞得很多东西只能作为防身用，导弹一般也就真刀真枪的时候才上，更多时候只是一种震慑，东海问题、南海问题，你能放几枚导弹转一转彰显存在么，不会的。航天的出路更多是往更高空中，借助空间平台做文章。 船舶和航空虽然比较传统，但是产品是一个很不错的平台，虽然有移动靶子之嫌，但是表明了一个力量的存在，随着国家影响力越来越大，这种长时间巡航能力以及较大的集成空间，对我们发挥海外影响力是不错的。从kegongju的一些投入来看，船舶航空其实还是比较可观的。当然这点不得不承认航天很牛B，确实能够自我...
我的儿子叫牧民
军工企业市场化,不说既得利益者,就说西工大的学生,有几个愿意的?
人家想去研究所就图个稳定,都变成企业了,叫人家以后去哪就业撒?
人家想去研究所就图个稳定,都变成企业了,叫人家以后去哪就业撒?
紫墨清茶 #100
林公子，讨论军工企业何去何从的问题？ 你说的很对，就是既得利益者不愿意放弃手中的行政权力。这和中国国企的改革、政治体制的改革是一路的，从目前来看，希望不大。虽然很多军工单位改制，但是其实没有用所谓的企业那一套来管理军工企业，目前做的好的有中东部地区某光电所，但是机关氛围还是很浓厚。所以军工企业要发展的好的唯一出路是市场化，市场化之后企业才有技术更新、管理更新的紧迫感和压力感。 我再闲扯两句，我认为私企和国企的工作氛围有很大不同，举个例子，我在某咨询公司实习，如果你上班不干活，那就意味着你没有创造价值但是要分...
国企改革时间也不算远，当时的既得利益和下岗工人似乎也不愿意...大家也是图个稳定，都变成了企业，不是还有买断和再就业中心吗？
大势所趋。
大势所趋。
吃饭有害健康 #111
军工企业市场化,不说既得利益者,就说西工大的学生,有几个愿意的? 人家想去研究所就图个稳定,都变成企业了,叫人家以后去哪就业撒?
装逼是刚需。
苏州的兵器214和商飞试飞中心能给个建议不....
Mark
我觉得市场化的前提是，市场是比较大的，，和平时代，国内军工市场有限，不过打仗时，军工企业就只有奉献的命。采购量大的东西，便宜的东西引入竞争挺好。但是只是军用，比较贵的大武器系统过多竞争，我觉得会造成资源的浪费，这种东西量如果不大，投入太大，没有研制经费，有可能是亏本的。我觉得还不如改革体制，少搞些保密，安全，党群，行政化色彩不要太重，军工市场一部分充分竞争，一部分适当竞争，一部分集中力量办大事。
不过军工企业还是要发展，走出去，去竞争国际市场。
不过军工企业还是要发展，走出去，去竞争国际市场。
现在不是在尝试嘛，一般我们想到的上面也思考过，
为什么航天，中船都分为二个集团，
而航空从一个集团改为两个引入竞争，
后面发现基础太差，抱团都很难搞好，
还竞争呢？
现在不就只有个集团公司
为什么航天，中船都分为二个集团，
而航空从一个集团改为两个引入竞争，
后面发现基础太差，抱团都很难搞好，
还竞争呢？
现在不就只有个集团公司
11111111111111111 #119
我觉得市场化的前提是，市场是比较大的，，和平时代，国内军工市场有限，不过打仗时，军工企业就只有奉献的命。采购量大的东西，便宜的东西引入竞争挺好。但是只是军用，比较贵的大武器系统过多竞争，我觉得会造成资源的浪费，这种东西量如果不大，投入太大，没有研制经费，有可能是亏本的。我觉得还不如改革体制，少搞些保密，安全，党群，行政化色彩不要太重，军工市场一部分充分竞争，一部分适当竞争，一部分集中力量办大事。 不过军工企业还是要发展，走出去，去竞争国际市场。
排名上竟然是602>603——————这太扯了吧
这个。。。个人情况不一样，要是来一个江西人在两者之间选择，选择602完全可以理解，虽然楼主不是江西人。不想去阎良的人还是很多的。
x-y #121
排名上竟然是602>603——————这太扯了吧
你知道的太多了。。。。
一切皆是空 #123
这个。。。个人情况不一样，要是来一个江西人在两者之间选择，选择602完全可以理解，虽然楼主不是江西人。不想去阎良的人还是很多的。
装逼是刚需。
让我重新选，我肯定去阎良，然后在西安买房，蹭单位宿舍。
林渊 #1
最近看到很多校友抛出了很多关于 offer 选择的问题，结合现在的就业形势，我觉得还是有必要就自己掌握的一点情况给大家一点建议。 我和我的朋友们这几年也一直在思考西工大传统专业的工科生如何开辟新天地，也就是继保持自己的优势、职业连贯性的前提下，又能够在市场化的竞争领域获得比较好的职业发展和成就感。这句话我希望大家好好体会下。 我们希望再过几年一起出一个具有逆袭指导意义的个人综合培养方案，现在看来得提前先说一点东西呢。 现在看来不能等了，就算是看得比较肤浅，但多少还是有帮助的，大家且听且判吧。我肯定有很多观点...
北大教授健康讲座（看完后保证你能多活十年）http://v.youku.com/v_show/id_XMTIxNzM3MTY=.html
看得出楼主是一个喜欢思考的人，很多观点我还是比较赞同的，我今年刚工作，也谈谈自己更肤浅的认识。
1 航天确实比航空牛，无论技术还是效率，但我还是选了航空，就因为航空的面更广，可能性更多（我自己这么觉得，也可能不是）。航空现在为了实现2020年万亿规模这个目标，玩命搞副业，什么金融酒店房地产，IT商场液晶板。我不知道是该喜还是该忧。
2 军工行业的市场化，我觉得不太可能对民企完全放开，变成充分竞争行业，那样的话这些国企统统得完蛋。玩竞争，国企永远搞不过民企，这是先天性的。不过放开部分配套的、非核心的业务还是有可能的，但国企永远都得是主角。
改革开放这么多年，对于某些领域，市场化是为了提高生产力，推动社会发展，但是国家命脉这种领域，市场化是为了救活国企，包括什么经营权下放，股份制改造，整体上市之类的，而不是让民企或外企进入把国企挤垮（这也算中国特色之一吧）。
我觉得军工应该还是属于后者。
3 关于通航，这几年是炒的很热，抛开空管这个最大障碍不说，即使空域开放的和美国一样了，但从通航制造商的角度出发，我也不太看好。一是品牌技术跟国外差太多，二是市场化程度高，用户买哪个牌子，政策干预起不了太大作用。如果还是走市场换技术的老路，很可能又变成第二个汽车行业。当然这两年国内汽车企业很赚钱，但相当部分利润都被合资的外企拿走了。从行业发展角度讲，满大街跑的都是外国牌子的车，不能不说是中国汽车行业的耻辱。这对通航制造商也是一样。
貌似这几年，国企有钱了开始走并购外国品牌这条路，上汽买荣威，中航买西锐（基本都是快破产的，不然人家也不会卖给你，但品牌和技术还是不错的，至少比国内品牌强百倍），这个路线我不太清楚能不能走出来，等着看吧。（其实通航产业链很长，什么运营、租赁、维修、培训啥的，这些业务我们本土企业还是有机会分一杯羹的，但目前还不成熟）
就这么多吧，一家之言，有说错的地方大家就当看个笑话了。
1 航天确实比航空牛，无论技术还是效率，但我还是选了航空，就因为航空的面更广，可能性更多（我自己这么觉得，也可能不是）。航空现在为了实现2020年万亿规模这个目标，玩命搞副业，什么金融酒店房地产，IT商场液晶板。我不知道是该喜还是该忧。
2 军工行业的市场化，我觉得不太可能对民企完全放开，变成充分竞争行业，那样的话这些国企统统得完蛋。玩竞争，国企永远搞不过民企，这是先天性的。不过放开部分配套的、非核心的业务还是有可能的，但国企永远都得是主角。
改革开放这么多年，对于某些领域，市场化是为了提高生产力，推动社会发展，但是国家命脉这种领域，市场化是为了救活国企，包括什么经营权下放，股份制改造，整体上市之类的，而不是让民企或外企进入把国企挤垮（这也算中国特色之一吧）。
我觉得军工应该还是属于后者。
3 关于通航，这几年是炒的很热，抛开空管这个最大障碍不说，即使空域开放的和美国一样了，但从通航制造商的角度出发，我也不太看好。一是品牌技术跟国外差太多，二是市场化程度高，用户买哪个牌子，政策干预起不了太大作用。如果还是走市场换技术的老路，很可能又变成第二个汽车行业。当然这两年国内汽车企业很赚钱，但相当部分利润都被合资的外企拿走了。从行业发展角度讲，满大街跑的都是外国牌子的车，不能不说是中国汽车行业的耻辱。这对通航制造商也是一样。
貌似这几年，国企有钱了开始走并购外国品牌这条路，上汽买荣威，中航买西锐（基本都是快破产的，不然人家也不会卖给你，但品牌和技术还是不错的，至少比国内品牌强百倍），这个路线我不太清楚能不能走出来，等着看吧。（其实通航产业链很长，什么运营、租赁、维修、培训啥的，这些业务我们本土企业还是有机会分一杯羹的，但目前还不成熟）
就这么多吧，一家之言，有说错的地方大家就当看个笑话了。
我只想变得更强，仅此而已
不错，mark
1.阎良（打死我都不去）
2.航空报国的口号挂嘴上可以，放心里了只能说你是傻逼
说到心窝了。
楼主已经走上高富帅之路，抱怨和谩骂是都是没用的，为了能够有个更好的前途而做出一些改变，拿出实际行动才是应该做的。
2.航空报国的口号挂嘴上可以，放心里了只能说你是傻逼
说到心窝了。
楼主已经走上高富帅之路，抱怨和谩骂是都是没用的，为了能够有个更好的前途而做出一些改变，拿出实际行动才是应该做的。
不做肯德基的鸡小肥羊的羊
同感
紫墨清茶 #100
林公子，讨论军工企业何去何从的问题？ 你说的很对，就是既得利益者不愿意放弃手中的行政权力。这和中国国企的改革、政治体制的改革是一路的，从目前来看，希望不大。虽然很多军工单位改制，但是其实没有用所谓的企业那一套来管理军工企业，目前做的好的有中东部地区某光电所，但是机关氛围还是很浓厚。所以军工企业要发展的好的唯一出路是市场化，市场化之后企业才有技术更新、管理更新的紧迫感和压力感。 我再闲扯两句，我认为私企和国企的工作氛围有很大不同，举个例子，我在某咨询公司实习，如果你上班不干活，那就意味着你没有创造价值但是要分...
只要梦想能一直延续，心愿定有实现之时~~
对军工不感兴趣。本科的时候就觉得跟周围的同学一比，自己好渺小，伙伴们都是奔着瓜大军工来的。
最后那段总结真是好。
我也想不明白去美国留学一点也不好/国外也不比中国强/美国也就那样这些说法到底是基于什么样的考虑的。
最后那段总结真是好。
我也想不明白去美国留学一点也不好/国外也不比中国强/美国也就那样这些说法到底是基于什么样的考虑的。
子欲养而亲不待。
西工大毁了我梦想的大学时光。虽然我的大学很美，但它本应该更美更美。
呆 呆 #134
对军工不感兴趣。本科的时候就觉得跟周围的同学一比，自己好渺小，伙伴们都是奔着瓜大军工来的。 最后那段总结真是好。 我也想不明白去美国留学一点也不好/国外也不比中国强/美国也就那样这些说法到底是基于什么样的考虑的。
装逼是刚需。
能这么问吗：你觉得你上哪个大学不会毁了你的大学时光？
林渊 #135
西工大毁了我梦想的大学时光。虽然我的大学很美，但它本应该更美更美。
子欲养而亲不待。
学习学习
好帖子需要顶一下
May God bless the guilt dwell deep in your heart forever
May your soul in this world till the end of the earth tastes no peace
哎！上了个西工大 就业信息网上一半都是军工企业！想想都蛋疼！好多好的企业压根就不来了！外企私企想进来还得租教室宣讲 租教室让学生考试！企业还得陪笑脸 不然还不让进来招聘。人家交大西电进来招聘都是免费提供场地的！唉！不多说了！我知道的太多了！
你想多了，以我所看到的来说，经费多和研究生关系也不大！别指望导师会给你发多少补助！
思念虚幻 #48
和本科生是没多少关系，但研究生的话，还是有点关系的吧。经费多，老板不是铁公鸡的话也还是会给学生发钱补助的，而且经费多说明有项目在做，毕业找工作时，有相关的项目经验有时还能多聊上几句。
种子选择土壤，成才即是栋梁，思路决定出路，奋斗永不止步。所谓体制内体制外只是我们自己的一个概念，其实我们生活在这个大的时代背景，又何尝不是一个制度呢?只不过映射到现实，他以不同的方式约束我们......看你习惯什么方式。工大人多数寒门，思想保守陈旧，对体制内、国家饭的认可度从小都在积累，缺乏安全感，所以呢......我现在的单位是很不错的，但是我时刻在保持被轰出门的想法.....最后说一句：人走到哪里，都要厚德载物，自强不息。
林公子这个贴很好，还算客观，也能有参考价值
林公子这个贴很好，还算客观，也能有参考价值
我老板研一时就是经费少，所以没法补助。但研二以后项目多了，一个月500+，过年还发过年终奖。有经费不发，那是老板抠门而已。但没经费，这钱肯定发不出。
三年二班 #140
你想多了，以我所看到的来说，经费多和研究生关系也不大！别指望导师会给你发多少补助！
此ID只因思念一个人...
http://yzb.nwpu.edu.cn/policyview.aspx?ID=21
导师的奖励机制
对录取的来自“985工程”或“211工程”学校推免生的导师，将予以减免部分助研费，具体如表二所示：
表二：减免导师助研费一览表
生源类别
减免助研费金额（元/年）
“985工程”学校
“211工程”学校
硕士生
1200（600）
600（300）
直博生
3600（1800）
1800（900）
减免导师的助研费。。。
导师的奖励机制
对录取的来自“985工程”或“211工程”学校推免生的导师，将予以减免部分助研费，具体如表二所示：
表二：减免导师助研费一览表
生源类别
减免助研费金额（元/年）
“985工程”学校
“211工程”学校
硕士生
1200（600）
600（300）
直博生
3600（1800）
1800（900）
减免导师的助研费。。。
思念虚幻 #144
我老板研一时就是经费少，所以没法补助。但研二以后项目多了，一个月500+，过年还发过年终奖。有经费不发，那是老板抠门而已。但没经费，这钱肯定发不出。
每当别人吐槽自己的男朋友时，我总是陪172流方一起默默走过，哈哈！
思念虚幻 #144
我老板研一时就是经费少，所以没法补助。但研二以后项目多了，一个月500+，过年还发过年终奖。有经费不发，那是老板抠门而已。但没经费，这钱肯定发不出。
每当别人吐槽自己的男朋友时，我总是陪172流方一起默默走过，哈哈！
我说的钱不包括助学金。而且，我觉得硕士一个月老板给500，自己好一些在拿个助学金，在学校应该过得不错。你贴的图我不清楚是不是西工大的，我看着感觉像是浙大或上交那块的情况。西工大估计你是博士的话，老板就不怎么会另给钱了。
战侠歌 #146
此ID只因思念一个人...
西交大的。
思念虚幻 #148
我说的钱不包括助学金。而且，我觉得硕士一个月老板给500，自己好一些在拿个助学金，在学校应该过得不错。你贴的图我不清楚是不是西工大的，我看着感觉像是浙大或上交那块的情况。西工大估计你是博士的话，老板就不怎么会另给钱了。
每当别人吐槽自己的男朋友时，我总是陪172流方一起默默走过，哈哈！
强大，强大，灰常强大